Образовательный форум по автоматизации и взаимодействии с федеральными системами
Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline Ludmila Tihonova  
#1 Оставлено : 21 мая 2019 г. 15:54:55(UTC)
Ludmila Tihonova

Статус: Advanced Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 29.07.2018(UTC)
Сообщений: 47

Сказал(а) «Спасибо»: 8 раз
Поблагодарили: 4 раз в 4 постах
Диалог коллег из вузов:

Вуз1: Коллеги! правительство выложило квоту целевого приема (http://government.ru/docs/36692/, Распоряжение от 18 мая 2019 года №979-р).
Не уверены, это для всех форм обучения (и очно, и ОЗО, ..)?

Владимир: Квота устанавливается по специальности, без разделения форм обучения. Дальше возможны варианты. Например, наши юристы говорят, что надо выделить одинаковый процент от заочки и очки по каждой специальности. А мне кажется, что можно взять процент от суммы очки и заочки по направлению и распределить получившееся количество между очкой и заочкой по своему усмотрению. Первый вариант более логичный, второй более удобный в некоторых ситуациях. Прямого указания как делать или прямого запрета как не делать в нормативных документах нет.

Вуз1: спасибо! мы склоняемся все же к 1 варианту...

Владимир: Мы тоже, ибо особой необходимости в реализации второго варианта нет, а первый более логичен

Наталья: А не будет распределение квоты целевого приёма от подведомственных организаций? Мы например относимся к ФАС.

Елена: Вот презентация с семинара для Отсеков в Пушкине по распределению квоты целевого приема.

Данный фрагмент доступен только зарегистрированным пользователям.


с 20 слайда - рассматривается механизм распределения целевых мест организацией, а на 23 указано, что это делается по формам обучения.
Из презентации следует, что учредитель может также детализировать квоты.

Владимир: Да, учредитель может.
Вышеописанная ситуация справедлива, в случае если учредитель не детализировал, такое право у него есть.

Отредактировано пользователем 22 мая 2019 г. 14:27:45(UTC)  | Причина: Не указана

Offline Ludmila Tihonova  
#2 Оставлено : 22 мая 2019 г. 14:27:16(UTC)
Ludmila Tihonova

Статус: Advanced Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 29.07.2018(UTC)
Сообщений: 47

Сказал(а) «Спасибо»: 8 раз
Поблагодарили: 4 раз в 4 постах
Продолжение диалога

Вуз1:
1) согласно презентации, если результат меньше единицы, то выделяем 1 место. значит, округляем всегда в большую сторону?
2) делим по формам обучения, т.е. в общем и на очное, и на заочное (например) 10% - выделяем в каждой форме 10 % или можем в очном дать 5% и в заочном 5%?

Владимир:
1) не значит. Работают правила математики, кроме случая когда результат меньше единицы. Т.е. 0.2 = 1, но 1.2 = 1
2) если дать по 5%, то сумма не сойдется.

10% от очки + 10% от заочки = 10% от специальности

Вуз1: Спасибо! Хотя по квотникам как раз в порядке прописано, что при округлении делаем именно в большую сторону, т.к. не бывает 1,5 землекопа...

Владимир: По квотникам, да, но для целевкиов прописана другая схема.

Илья:
Цитата:
Да, учредитель может

Ни в ФЗ, ни в постановлениях не написано, что учредитель может детализировать квоты. Перераспределять между подведомственными вузами - да. Но про детализацию не увидел ни одного упоминания.

Елена: В данном случае, "Перераспределять между подведомственными вузами" - и есть детализация.

Владимир: Все так. Есть ещё строка в порядке приема, что учредитель может выделить цифры на организации, но по настроению минобра похоже, что они считают ее не подлежащей применению, как противоречащую постановлению и распоряжению правительства.

Илья: Видимо, мы разные понятия вкладываем в термин "детализация". Ранее местные ведомства детализировали квоту вплоть до учреждения. Создавая по сути множество конкурсных групп в рамках целевой квоты.
Насколько мне известно, сейчас такая практика уже неправомерна.
Тем более, исходя из значения терминов, выражение "Перераспределять между подведомственными вузами" не эквивалентно "детализировать квоту в рамках одного вуза"

Владимир:
Цитата:
Насколько мне известно, сейчас такая практика уже неправомерна.

Выше написал, что строка из порядка приема не исчезла, но так как это приказ минобра, а постановления и распоряжения правительства выше, то противоречащие пункты не должны применяться, видимо поэтому минобр ведёт себя так как будто этой строки нет.
Цитата:
Тем более, исходя из значения терминов

Может быть термин не совсем верно выбрали, простите. Но такое перераспределение скажется на цифрах "в рамках одного вуза".

Илья: Тоже не совсем понимаю, каким образом будет проходить перераспределение квоты.

Владимир: Наш учредитель уже начал этот процесс. Происходит он не сложно. Берется процент в соответствии с распоряжением правительства от общей цифры по подведомственным вузам, получаем цифру абсолютную и ее делим между вузами, как нравится.

Елена: По - моему, все достаточно ясно. Квота выделена на регион, допустим 10% по НП Менеджмент. В регионе три вуза-подведа, которым в сумме выделено 100 мест по НП Менеджмент, т.е. квота целевого приёма приёма = 10 мест. Учредитель решил, что целесообразно квоту целевого приёма разделить между двумя вузами, поэтому детализировал квоту :вуз 1=5 мест, вуз 2=5мест, вуз 3=0 мест.
Варианты деления возможны разные.

Владимир: Все так, кроме региона.

Елена: Да, поправлю, в Постановлении указано, что для всех регионов выделена квота на конкретное НПС, а не на регион.

Владимир: И даже там где расписаны регионы (ординатура) речь идёт о регионах трудоустройства выпускников, а не нахождения вуза. Допускать к участию в конкурсе можно только с договором, в котором указан регион трудоустройства один из списка.

Елена: Да, Владимир, согласна с вами полностью. Но логика деления, за исключением региона, полагаю правильная)
Offline Ludmila Tihonova  
#3 Оставлено : 30 мая 2019 г. 14:08:01(UTC)
Ludmila Tihonova

Статус: Advanced Member

Группы: Registered
Зарегистрирован: 29.07.2018(UTC)
Сообщений: 47

Сказал(а) «Спасибо»: 8 раз
Поблагодарили: 4 раз в 4 постах
Продолжение диалога

Елена: Добрый день. Коллеги, я с наболевшим вопросом. Как быть с целевиками? Наш МОН молчит. Поделитесь кто как поступил. А то срок выгрузки данных о ПК в ФИС уже завтра.

Вуз1: Мы перетрясли нормативную базу и не стали морочить себе голову - взяли отдельно на каждой форме обучения то количество процентов, которое выделено, и отдали под целевую квоту... округляли, как и указано, по математическим правилам. В любом случае, требования ужесточены, так что целевиков априори будет меньше. Те, места, которые некому будет занять, 30 июля отдадим в общий конкурс.

Наталья: Мы распределили по квотам Правительства РФ.

Владимир: Мы так же. Правда наш учредитель дал на это санкцию.
По требованиям: Ужесточены? У нас раньше перечень организаций учредителем определялся. А теперь любая контора, хоть как-то связанная с госденьгами, может кандидатов направлять...

Вуз1: Дело не в перечне, а в требованиях к обеспечению целевика заказчиком средствами, да и меры ответственности (возврат средств и т.п.) сейчас прописаны.
А контора и раньше была, только раньше могла что-попало в обеспечение написать - например оплату проезда до места практики, а место в том же городе, что и вуз. В итоге никаких средств целевик не получал.
У "медиков" другая ситуация - на некоторые направления 100% надо целевикам отдать...

Наталья: У нас есть тоже где на направлениях 80% целевиков.

Вуз1: Нам повезло - много на педобразовании, но там всегда так было. Остальные - 10-15%
Тем не менее, ажиотажа нет. С организациями в регионе мы много работаем - пока желающих дать целевое почти нет.

Наталья: У нас тоже ажиотажа нет, никто из организаций не хочет платить по договору.

Владимир: У нас ничего не поменялось. Практически всех целевиков направляет ОАО РЖД. Им только договоры поменять.

Елена: Руководствуясь данным постановлением, у нас вся аспирантура должна быть на целевой квоте. А это не реально...

Владимир: Мы советовались с коллегами из вузов региона из вузов сети. Все пришли к тому, что там где одно место квоту не выделять по аспирантуре. Хоть формально это и не верно. Будем объясняться если, что...
Пользователи, просматривающие эту тему
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.